valerius_messala: (трубочник)
[personal profile] valerius_messala

Почти весь предыдущий век в России отмечен репрессиями против верующих. Не говоря уж о сталинских временах с тысячами расстрелянных священников и активных мирян, с десятками тысяч, оказавшихся в лагерях за то, что не отказались от веры, о тех, кто вынужден был бежать в глухую тайгу, даже в травоядные хрущевско-брежневские времена открыто исповедовать какую-либо религию означало поставить себя и своих детей в положение париев. Детей с крестиком на шее подвергали не только общественно-государственной обструкции (например, их не брали в комсомол, что автоматом означало невозможность поступить в сколько-нибудь серьезный ВУЗ). Их травили сверстники, их стыдили взрослые и т.д.

Слава Богу, положение, наконец, изменилось. Но следует помнить, что бОльшая часть верующих застала те времена во вполне сознательном возрасте, так что травма длиною в жизнь (и не только свою, но и нескольких поколений), само собой, не просто «дает о себе знать», но и переходит к их детям.

Так что вполне естественно, что маятник качнулся в другую сторону. Меры против оскорбления чувств верующих – всего лишь слабая компенсация за поколения, подвергшиеся государственным и общественным преследованиям. А белым цисгендерным привилегированным атеистам вполне можно и немножко подвинуться – ничего с ними не станет. В конце концов, не оскорблять чьи-либо чувства – это простая вежливость. Учитесь, господа, есть вилкой и ножом, а блох давить пальцами. Никто вам не мешает считать себе, что Бога нет и перетирать за это на своей кухне. Но в общественном пространстве ведите себя прилично и не оскорбляйте других людей. Иначе общество имеет полное право немножко вас потравить. В конце концов, все нормально – вот некий выставочный зал захотел устроить выставку, оскорбляющую многих людей, собрались оскорбленные, высказали свое мнение, он и отказался от своих намерений. Никого ведь не сажали? Люди просто поняли, что были неправы.

Ну чо, нравиццо?

Date: 2017-03-17 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Не знаю...
Как-то все последние скандалы - вовсе не об этом, не о вере.
О праве на злобы чаще, о желании отнять и разрушить.

В физическом мире - да, действие равно противодействию,
но как-то хотелось бы не физической симметрии, а движения к добру.

Date: 2017-03-17 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Вообще-то это в некотором смысле пародия. Угадайте на что )

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:23 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-17 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Без визы парткома список униженных и оскорбленных считается недействительным.

Date: 2017-03-17 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Не-не-не. Никакого парткома нет, соответственно, нет и списка, поэтому постоянно мы сталкиваемся с конкуренцией угнетенных и разборками, кто сильнее угнетен - белая лесбиянка или черный гей, например.

(no subject)

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:24 am (UTC) - Expand

На мотив Ляписа

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:28 am (UTC) - Expand

Re: На мотив Ляписа

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:33 am (UTC) - Expand

Re: На мотив Ляписа

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:37 am (UTC) - Expand

Re: На мотив Ляписа

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:39 am (UTC) - Expand

Re: На мотив Ляписа

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:42 am (UTC) - Expand

Re: На мотив Ляписа

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:44 am (UTC) - Expand

Re: На мотив Ляписа

From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelsong.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelsong.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-i.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] cat_mucius - Date: 2017-03-17 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] racepilot.livejournal.com - Date: 2017-03-18 02:25 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-17 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Маятник на то и маятник, что качается туда-сюда.
Можно глянуть на Францию после Великой революции. Революционеры попытались Церковь изничтожить. Наполеон подписал с Церковью конкордат. Бурбоны пытались вернуть Церкви былое (при Карле X был даже принят закон против святотатства). Революционеры эти реверансы изничтожили. Наполеон III ударился в религию. Третья республика резко дистанцировалась от Церкви. Итого: маятник сто лет качался туда-сюда

Я убежден, что оскорбляются в чувствах сейчас отнюдь не прежде гонимые христиане "со стажем", а как раз бывшие гонители, почувствовавшие направление ветра и вдруг ставшие непримиримыми фанатиками. Как только ветер дунет в противоположном направлении, так сразу все они из Церкви сбегут и потребуют еще денежной компенсации за моральный ущерб, понесенный ими от попов.

Date: 2017-03-17 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Вы что, тоже мой текст за чистую монету приняли?

(no subject)

From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2017-03-17 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 09:47 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-17 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv.livejournal.com
Никто не мешает вам считать, что бог есть, и перетирать это на кухне. А раз уж, волею истории, случилось, что в стране, где православие веками была официальной идеологией, понастроили храмов, то взрывать их, конечно, перебор, но приспособить для хозяйственных нужд часть зданий, построенных на всенародные деньги - самое то. Какие попроще - можно и верующим оставить, коих (истинно верующих) в стране если 5% наберётся, то хорошо. Чтоб им на кухнях про бога перетирать не тесно было. А для музея истории религии и атеизма лучшего места, чем Исаакиевский собор, на найти.
Это же относится и к немцам, что лезут к нам со своим Рентгеном евреям с их мракобесным иудаизмом. Какую спортивную базу в Харькове закрыли, вернув непонятно кому (не смешите мои тапочки, в Харькове ортодоксальных евреев ещё меньше, чем в Москве истинно православных) старую хоральную синагогу.

Date: 2017-03-17 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Ну вот Вы с Вашими первобытными людоедскими взглядами у нас поостереглись бы их публично высказывать, что, естественно, правильно и прогрессивно. Очень хорошо, что такие как Вы вынуждены анонимно и по ЖЖшечкам писать такое. Общество двигается в правильном направлении.

(no subject)

From: [identity profile] vladiv.livejournal.com - Date: 2017-03-17 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 04:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-17 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
И что характерно для наших мест...кто репрессировал - тот и компенсирует!

Date: 2017-03-17 09:45 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Конечно, нравится. Когда через 20 лет снова будем бассейн Москва строить - не забудем ржавых морских мин в фундамент закатать, чтобы еще через 70 лет уже не рискнули новый храм выстраивать:)
Edited Date: 2017-03-17 09:46 am (UTC)

Date: 2017-03-17 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Ну вот потому таких как вы и надо давить общественным мнением, подкрепленным государственной политикой.

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2017-03-17 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2017-03-17 10:22 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-17 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Совершенно не затронута тема позитивной дискриминации. Т.е. собственно практических мер по исправлению ситуации. Теперь брать в институт верующих. А атеистов - наоборот.
Edited Date: 2017-03-17 11:02 am (UTC)

Date: 2017-03-17 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Да, надо бы. Но у нас позитивная дискриминация пока что, в основном, как частная инициатива проходит. Типа справки о причастии и соблюдении поста начальству по месту работы (у какого-то православного бизнесмена).

Но мы учимся, наверстываем и скоро нагоним и перегоним!

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2017-03-17 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2017-03-17 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] racepilot.livejournal.com - Date: 2017-03-18 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2017-03-18 07:53 am (UTC) - Expand

post

Date: 2017-03-17 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] olga_smir сослался на вашу запись в своей записи «post (http://olga-smir.livejournal.com/1028306.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в post [...]

Date: 2017-03-17 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com

Шо, опять негров линчуют? :)

Date: 2017-03-17 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Иде?!

Date: 2017-03-17 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Не надо было последнюю строчку писать, а так да. Это гораздо лучше, чем в прошлый раз.

Date: 2017-03-17 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Почему не надо и что именно было в последний раз?
Edited Date: 2017-03-17 01:47 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-17 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-17 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-17 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-i.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-17 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2017-03-18 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-18 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2017-03-19 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-17 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] push-gun.livejournal.com
херновая пародия, если приходится пояснять, что это пародия

Date: 2017-03-17 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Ваш текст настолько точно отражает настроения определенной части верующих, что его легко принять за чистую монету.

Date: 2017-03-17 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Отражает. Эта часть верующих из-за своих настроений у наших либералов считается мракобесами и ретроградами. А вот абсолютно та же аргументация (ну, разве что батарейку другой стороной вставить) в устах SJWs их, напротив, вдохновляет и радует.

Странно ведь, да?

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2017-03-17 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2017-03-17 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2017-03-18 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
С одной разницей. У этой части наших верующих бывает зашкаливающая злоба и обида, но никогда не бывает высокомерного снобизма, позволяющего тем же SJWs свысока воспитывать взрослых людей.

Date: 2017-03-17 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kaktus-okamenel.livejournal.com
В каждой шутке есть доля шутки, все остальное в ней правда. В Вашей шутке доля правды уж очень велика...

Date: 2017-03-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Не могу вспомнить, за что я Вас расфрендил?))

(no subject)

From: [identity profile] kaktus-okamenel.livejournal.com - Date: 2017-03-17 11:22 pm (UTC) - Expand

в сортах говна

Date: 2017-03-18 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] olga_smir сослался на вашу запись в своей записи «в сортах говна (http://olga-smir.livejournal.com/1029179.html)» в контексте: [...] 1. Ну, например, вот этим: http://messala.livejournal.com/358659.html?thread=7376643#t7376643 [...]

Date: 2017-03-18 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] wwp666.livejournal.com
https://www.stihi.ru/2009/03/11/2886
Page generated Sep. 23rd, 2017 12:15 am
Powered by Dreamwidth Studios